Posts from Knorrhahn Siegberts in thread "Hellraiser - Das Tor zur Hölle"

Um wieder auf Hellraiser zurückzukommen, da würde ich mir echt mal eine Komplett-Box wünschen, die ich mir zu einem angemessen Preis auch kaufen würde.

Ich fand keinen von den Teilen wirklich grottig, konnte auch mit den Fortsetzungen meistens was anfangen. Die letzten beiden Teile habe ich allerdings nicht gesehen, den einen, wo Pinhead vom Freddy Krüger-Stuntmen (aus Teil 5 und Bodydouble des männlichen Hauptdarstellers in der Sexszene) gespielt wird und den "Judgement".

Also quasi nur die Original-Reihe. Das fände ich echt super, was soll das denn immer mit so halben Boxen, wo die Hälfte fehlt.

Fandet Ihr eigentlich Julia in Teil 1 und 2 auch so heftig-gut gespielt? Die Dame ist wirklich unheimlich, aber eine gewisse Erotik ist auch da. Die hat so eine unglaublich kalte Ausstrahlung und der fiese Blick immer. Das war fand ich auch so eine richtige Ausnahme-Rolle im Horror-Genre. War ein wenig schockiert, als ich bei Wikipedia gelesen habe, dass sie bei Teil 1 erst 35 Jahre alt war. Sah doch deutlich älter aus, naja. Grandiose Leistung auf jeden Fall.

In den Fortsetzungen waren aber die Schauspieler trotzdem noch okay und solide, wenn natürlich auch nicht mehr auf dem Niveau der ersten beiden Teile.

Quote from Lithium

Anscheinend mögen sie auch kein Horrorkino, sondern eher diese solche halbsteif Softwichsfilmchen

Sorry für meine Offenheit, aber genau so sehen sie auch aus!

Vor allem: diese ganze Skandalfilm-Reihe scheint ja nur aus unbekannten Sexfilmen zu bestehen, von denen sicher kein einziger jemals eine Art Skandal erfuhr oder jemals darüber kontrovers diskutiert wurde, von wem auch immer.

Das ist (sorry, bin grad arg OT) so wieso so ein Genre, was ich niemals verstanden habe. Gut, die Lederhosenfilme waren ja noch zotige Komödien. Der Sinn eines (Soft)Sexfilmes erschließt sich mir einfach nicht. Wie kann man den nicht in der Lage sein, Pornografie abzubilden.

Zufälligerweise kannte ich einen Film aus der Tele 5 Skandalfilm-Reihe, nämlich Tokio Dekadenz, den hatte ich vor Ewigkeiten mal als Jugendlicher gesehen. Der lief also schon in den 90er Jahren mal im TV (glaube Vox war es). Das ist soweit ich das noch weis, ein Drama mit ein wenig Sex - keine Spur von Skandal oder sonstwie in der Richtung.

Also es ist schon hart, dass Tele 5 offensichtlich weder weiß, was ein Horrorfilm ist noch ein Pornofilm noch ein Skandalfilm. Aber trotzdem, warum auch immer, darüber Sendungen/Formate bringen. Sie sollten sich schämen, was sie aber nicht tun und am besten bei den D-Filmen und Schlefaz bleiben.

Vielleicht sind die beiden Herren aber auch Praktikanten/Hausmeister/Klo-Boy oder Ähnliches bei Tele5 und durften einfach mal auch vor die Kamera (oder so ähnlich), weil ja sowieso niemand zusieht.

Ich darf mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, da ich ehrlicherweise doch recht "fasziniert" bin von den RTL2-Formaten wie "Hartes Deutschland". Man kann dort um 20.15 Uhr völlig verwahrloste, zerstörte Menschen beim Sterben zuschauen.

Diese Sendung löst tatsächlich verschiedene Gefühle bei mir aus. Fremdschämen, Ekel, Verachtung, Mitleid ... Bin über mich selbst eigentlich schockiert, dass ich mir so etwas ansehe und das solche Sendungen möglich sind. Einerseits "bewundere" ich schon diese unverhohlene Menschenverachtung und Skrupellosigkeit seitens RTL2, andererseits ist es einfach extrem widerlich. Und trotzdem gleichzeitig können solche Formate auch tatsächlich für Kinder und Jugendliche wertvoll sein, den abschreckender kann man das wohl kaum noch zeigen.

Sehr weit hergeholt, aber irgendwie erinnert mich das Ganze an Nackt und zerfleischt.

Deshalb, weil ich selbst diese Sendung kucke, will ich da nicht irgendwie einen doppel-moralischen Eindruck erwecken.

Trotz allem empfinde ich bei Tele 5 das Schlefaz-Zeug als wirklich mies und unterirdisch, da hilft selbst viel Alkohol nicht bei mir. Sowieso, es ist doch absurd sich einen Trashfilm anzusehen MIT Kommentaren, als ob man es selbst nicht merken würde, was man sich da grade für ein Mist ansieht. Das verstehe ich einfach nicht, genauso absurd finde ich teure Hollywood-Produktionen, die so tun als wären sie B- oder Trashmovies.

Und vor allem: natürlich ist es okay, sich über Filme lustig zu machen, aber ein gewisser Anstand und Grundrespekt sollte doch gewahrt werden. Und zudem noch die Art und Weise. Nee, das ist echt gar nicht mein Fall. Dafür schau ich einfach zu gerne Filme.

Quote from Black_Cobra

WHAT THE FUCK!!!!! Und heut erlaubt man sich unter diesem Qualitätsnamen SO EIN MÜLL?????????

Genau, und es kommt mir wirklich so vor, als würde man in den Fernsehanstalten gar keinen Wert mehr darauf legen, den Zuschauer irgendwie zu befriedigen oder vernünftige Unterhaltung zu bieten. Filme kann man auf den großen Privaten erst ab Null Uhr anschauen, da zur primetime mindestens 6 Mal Werbung eingeblendet wird, oft sogar in Film selbst (teilweise füllt das den halben Bildschirm aus), was jeglichen Filmgenuss natürlich zerstört.

Eventuell liegt es aber auch daran, dass die meisten Menschen heute kein TV mehr schauen, was natürlich verständlich ist. Aber anstatt sich anzupassen/modernisieren entfernen sie sich immer weiter weg vom Zuschauer, fast schon wie ein trotziges Kind.

Eben, Hellraiser schneidet viele psychologischen Themen an und ist dazu geeignet, darüber nachzudenken und darüber hinaus auch inszenatorisch beachtlich.

Im Gegensatz zu vielen anderen Horrorfilmen finde ich Hellraiser 1 und 2 eher nicht für Kinder geeignet aufgrund der Thematik(en) und finde die Empfehlung ab 16 diesmal auch in Ordnung.

Quote from Black_Cobra

Mir scheint als nutzen die Hintergrundleute den einst noch mit Kult behafteten Namen heute aus, um unter dem Deckmantel gehobener Klasse eigener Intention von Unterhaltung nachzugehen um alles mögliche bei Bedarf in Dreck zu ziehen

Hmm... so genau habe ich mich mit dem Sender nicht beschäftigt. Ich schalte gelegentlich mal ein, wenn ein interessanter Film kommt. Ich habe auch einmal versucht, das Schlefaz anzuschauen, weil das Format ja recht beliebt ist. Leider ist das überhaupt nicht mein Humor, aber das ist eben Geschmackssache.

Auffällig ist eben das extrem niedrige Niveau, möglicherweise macht aber genau das den Reiz für Manche aus.

"bei Bedarf in den Dreck zu ziehen". Ja, dass geht absolut gar nicht bei einem Klassiker wie Hellraiser, zudem ist es pädagogisch kritisch zu sehen, da jüngere Zuschauer und frische, neue Horrorfans durch dieses unterirdische "Besprechung" durchaus verwirrt werden könnten. Zudem waren viele Bezeichnungen einfach falsch.

Mir ist klar, dass das TV tot ist, aber trotzdem finde ich es nicht gut, -auch wenns eh niemand anschaut- wenn so etwas ausgestrahlt wird. Das war pure Inkompetenz, auch noch arrogant vorgetragen und ist schlicht eine Beleidigung an das Genre Horrorfilm. Schön, dass sie die Filme gezeigt haben, aber dann sollen sie sich solche "Extras" gefälligst sparen.

Ich persönlich habe zum Beispiel noch nie einen Winnetou-Film gesehen und komme dementsprechend ja auch nicht auf die Idee, mich jetzt vor eine Kamera zu setzen und darüber ohne jegliches Hintergrundwissen darüber zu sprechen. Aber ich wäre zumindest in der Lage, den Film noch ordentlich einzuordnen.

Ich frage mich halt, wie Tele 5 überhaupt dazu kommt, so etwas zu produzieren und auszustrahlen. Wer soll denn das Ziel-Publikum sein?

Nun gut, die Frage ist doch aber ob überhaupt Fachwissen von nöten ist, um einen Film wie Hellraiser zumindest halbwegs normal einordnen und bewerten zu können.

Wieso kann man da nicht, zum Thema passend, einfach Leute auswählen (wenn man schon so ein Format unbedingt bringen muss zwischen den Filmen), die Horrorfilme mögen oder sich zumindest halbwegs für Filme im Allgemeinen interessieren.

Man darf zumindest eine Grundkompetenz erwarten. Wie der Film hier behandelt wurde, ist tatsächlich ein kleiner Skandal. Schade, dass da wohl niemand eingeschaltet und das gesehen hat, bin mir ziemlich sicher, dass das die Meisten ziemlich vor den Kopf gestoßen hätte.

Quote from Lithium

Das ist der Vogel

Ja, danke - das ist er! Wo haben sie den denn her, wer ist das, warum erzählt er ein Blech und warum wird das überhaupt ausgestrahlt? Satire eventuell?

Quote from Riesengorilla

Grad auch bei Hellraiser eine Schande, der Film hat ja durchaus einige Tiefe

das sehe ich genau so. Es wurde herablassend und einfach falsch über den Film berichtet, es wurde weder dem Film noch dem Zuschauer gerecht.

Ich finde Hellraiser nach wie vor noch sehr morbide und er bietet sowohl eine grandiose Atmosphäre als auch psychologischen Horror und zudem noch recht blutig. Zurecht ein Klassiker.

Man lernt ja nie aus und ich dachte, vielleicht könnte ich noch was erfahren in der Sendung, was ich noch nicht gewusst habe oder einfach eine schöne Besprechung und Zusammenfassung des Filmes wäre ja auch okay gewesen. Aber so was... kann man doch echt nicht bringen!

Quote from Lithium

Skandalfilme

jaja, Hellraiser, der trashige Porno-Skandalfilm... WTF !!!

Ich kann mich nicht erinnern, dass Hellraiser jemals als Skandalfilm eingestuft wurde. Die Bezeichnungen und "Einschätzungen" dieser beiden seltsamen Personen waren ja durch die Bank alle falsch. Das kann ja nicht wahr sein.

Nein, es war nicht Kalkhofe und der andere vom SchleFaz. Völlig unbekannte Personen, noch nie vorher gesehen.
Auffällig schlecht gekleidet und ganz offensichtlich NULL Ahnung. Ich war richtig schockiert wo ich das gesehen habe.

Leider kann ich mit meim langsamen Internet nicht richtig recherchieren, aber das geht mir gar nicht mehr aus dem Kopf. Würde schon gerne wissen, was das zu bedeuten hatte.

Also ich finde schon, dass Tele 5 einer der positiveren Sender ist und es werden auch Filme gezeigt, die sonst nirgends laufen. Es läuft ja nicht nur Trash sondern auch Klassiker. Klar, mit dem alten 90er-Tele 5 hat das ja gar nichts mehr zu tun. Trotzdem finde ich den Sender recht interessant. Kalkhofe und co. kann ich mir aber gar nicht geben - nichtmal 5 Minuten. Gerade das Schlefaz hat aber auch sehr viele Fans.

Ich habe mir die Tele 5 -Premiere neulich angesehen und fand es ziemlich schön, dass er und im Anschluss Hellbound gezeigt wurden.

Leider fand auf Tele 5 zwischen den beiden Filmen ein für mich ziemlich verstörendes Ereignis statt. Circa 10 Minuten quasselten zwei unbekannte, grotesk gekleidete Personen über Hellraiser 1. Und zwar in einer solch bescheuerten Art und Weise, wie ich es wirklich seltenst gehört oder gelesen habe.

Hellraiser - Das Tor zur Hölle wurde dort bezeichnet unter anderem als

- Pornofilm
- Trashfilm
- Film mit den schlechtesten Effekten der ganzen 80er Jahre
- Skandalfilm
- wurde nur berühmt wegen dem Titel und weil es "um die Hölle geht".

zur krönenden Abschluss dieser "Sendung" vergibt einer der beiden Pfeifen Hellraiser noch
10 Punkte, weil er "Trashfilme einfach mag".

Nunja... sehr kurios. Was zur Hölle (höhö) sollte diese völlig indiskutable "Sendung"?? Was haben die sich nur dabei gedacht. Das empfand ich sogar schon als beleidigend als Horrorfilmfan und äußerst unpassend obendrein bei diesem deutschen historischen TV-Moment.

Hat das jemand von Euch gesehen? Eventuell kann man es bei Youtube nachschauen, aber ich weis echt nicht mehr, wie dieses Format/Sendung hieß , es lief wie gesagt zwischen Hellraiser 1 und 2. Ich bin immer noch ratlos und finde das ziemlich bizarr.

Quote from Black_Cobra

welche Fassung Tele 5 ausstrahlen wird.

na da bin ich echt zuversichtlich, dass es die uncut sein wird. Werde auf jeden Fall einschalten, aber vorher nochmal bei Schnitti.com reinschauen, damit ich es gleich merke, fallls doch nicht uncut ist kann ich rechtzeitig wegschalten. Ich schätze die Gefahr als gering ein, dass er cut läuft. Ich werde es riskieren.

Quote from Black_Cobra

zu der Zeit lief ohne mein Wissen nix auf i-einem Kanal.

allein der Satz...

Quote from Black_Cobra

was immer wieder zum Ergebnis von 3 gleichzeitig laufenden TV-Geräten führte! VHS Rekorder im Dauer-Einsatz

okay, also die VHS-Rekorder liefen bei mir auch ständig und zwei Fernseher liefen auch des öfteren zu gleicher Zeit, aber DREI Fernseher ... dass ist natürlich schon arg extrem! Aber natürlich auch gail

Also ich muss echt sagen, von all den ganzen Hardcore-Nerds, inclusive mir selber, bist Du auf jeden Fall ganz ganz vorne mit dabei

Quote from Black_Cobra

Aber Hallo! RTL 2, besonders Pro 7 nahm ihn oft ins Programm. Natürlich teils bis stark gekürzt, aber oftmals ein Höhepunkt überhaupt im Vergleich zu sonstiger Konkurrenz.

Ok... danke für die Info! Das wundert mich aber echt, dass ich das niemals mitbekommen habe in all den Jahren.

Auf jeden Fall werde ich mir diese uncut-Premiere auf Tele 5 anschauen. Habe von Hellraiser nur noch Teil 2 und Teil 3.

Quote from Black_Cobra

der lange Zeit nicht mehr im TV gelaufene Hellraiser

Lief der denn überhaupt JEMALS im deutschen TV bisher? Das würde mich echt interessieren. Finde es auf jeden Fall gut, dass zumindest einige Klassiker, wenn auch 20, 30 Jahre zu spät endlich mal im TV laufen.

Gerade auf Tele 5, Servus TV und ZDF Neo kann man durchaus öfter mal reinschauen.

Einige TV-Ausstrahlungen hab ich verpasst, weil im Vorfeld nicht klar war, ob zensiert oder nicht. Später kam dann aber oft bei Schnittberichte die Meldung "trotz FSK blablabla uncut gelaufen". So im Fall Kabel 1 vor ein paar Wochen als ich mir überlegte "Lethal Weapon 1" anzusehen. Aber ich dachte mir, okay 20.15 Uhr kann nix sein, da FSK 18. Tatsächlich lief er aber uncut, da die FSF ihn ab 12 freigegeben hat. Oder auch "Rambo 1" kann man mittlerweile bedenkenlos um 20.15 Uhr im TV anschauen.

Von daher sehe ich die aktuelle Entwicklung eher positiv, da ich es immer noch besser finde, wenn zumindest die Möglichkeit besteht, dass er uncut läuft und nicht grundsätzlich alles zerhackt läuft.

Also wird das jetzt wohl die deutsche Uncut-TV-Premiere von Hellraiser werden, dass ist ja durchaus erfreulich. Der zweite Teil ist ja nicht mehr indiziert, der wird dann sicher auch bald laufen.